中国提出设立文明对话国际日有怎样深远的意义？艺术家如何通过作品回应全球性议题？首个文明对话国际日来临之际，广东省美术家协会副主席、油画家冯少协做客《大变局》节目，结合自身创作经历阐释了艺术在批判文化霸权、促进文明交流方面可以发挥的独特作用。主要内容节选如下：

《大变局》：您一直关注现实，关注前沿。2013年在习近平主席提出共建“一带一路”倡议后不久，您就着手《海上丝绸之路》大型油画创作。是什么促使您拿起画笔开始这个主题的创作的？

冯少协：我的判断是“一带一路”必定会为世界文明史留下浓重的一笔。所以，我当时就很兴奋。在2013年底，我就开始创作，整整一年多，吃也在画室，睡也在画室，除了开会、上班，基本上就把时间都花在这个创作上面。

中国国家博物馆原副馆长陈履生给这套作品写了一个前言。他说，关于海上丝绸之路的这些图像也好，画作也好，是零星的，我这套《海上丝绸之路》弥补了这个空缺，是系统性地反映了海上丝绸之路。

怎么去表现海上丝绸之路？怎么去切入？历史上留下的资料很有限。我后来在博物馆参观的时候，去找资料的时候，看到很多出土、出水的文物，我认为这个要重点去表现。文物它静静躺在那里，但从它身上你可以去遥想当时历史发生了什么。所以这套画最成功的其实是把这些陶器、陶瓷、丝绸，很多文物，把它给表现出来。

《大变局》：用照片的形式来表现不可以吗？为什么非得用油画？照片似乎效率会更高一些，花的时间也更短。

冯少协：在博物馆陈列的是实物，外面的宣传图册有时候是照片。通过艺术家再创作，它带有艺术家本人的情感，带有艺术家对历史的看法，还有画面所呈现出来的是远去的那段历史的味道。这个你是很难从照片或者实物里面看到的。它是另一种情感，另一种风貌，另一种视觉上的效果。

《大变局》：《海上丝绸之路》作品在11站的巡展中，有没有一些让您觉得印象深刻的事？

冯少协：每到一个国家、一个地方去展览，都受到了很大的重视。观众很喜欢。他们会来要很多资料，问很多问题。虽然每张画都有解释词，但观众看了以后，觉得有必要去深入了解，包括一些政府官员，他们会通过各种方式，包括向我本人，问一些问题。所以《海上丝绸之路》的目的是在于引发观众对过去这段历史的了解，传播中华的文化，传播中国的好故事。

以前，一个画家到外国去办展览，是很拉风的事情，不管你展什么。但是到后来，出国展览已经不稀奇了。

《大变局》：从什么时候开始就不那么稀奇了？

冯少协：应该是近十几年。因为中国经济好了，出国的人多了，很多画家都到外国去办展览，所以已经不是很稀罕的事情。但是，我认为把中国的一段历史画成一套画，到海外去展示给外国的观众，向世界去讲述中国过去发生的辉煌灿烂的历史，这是艺术家的责任和担当。

《大变局》：艺术家离不开背后的时代背景，也难以摆脱时代的影响。某种意义上来说，艺术就是时代的产物。当下，全球面临“文明冲突论”，还有单边主义的负面思潮。您觉得艺术家应该如何通过自己的作品来回应这些全球性议题？

冯少协：艺术作品作为文化表达的重要形式，它具有很独特的力量。第一要提倡多元化。每个国家有每个国家的文化，有自己很独特的艺术表达形式。作为一个画家，我感觉到现在全世界是动荡不安的，有个别国家推行霸权主义，不论是文化霸权、政治霸权、经济霸权，搞单边主义。

艺术有批判的功能，同时也是希望的载体。对弱小国家或者对不符合自己审美、不符合自己价值观的国家，用“卡脖子”、打压这种做法，我觉得是行不通的，对整个世界的走向是灾难性的。文学家也好，音乐家也好，美术家也好，我们都应该加以谴责，应该多创作一些反对这种霸权主义的作品，反映对世界造成伤害的这种行径。

上世纪30年代，毕加索就画过一张作品，叫《格尔尼卡》。当时纳粹轰炸了西班牙一个小镇，叫格尔尼卡，毕加索把它画出来了，这张画影响很大。这就是批判、揭露和谴责的一张非常好的作品，反对战争，爱好和平。所以艺术有这个功能。

一个真正有责任、有担当的艺术家，应该去表现当下发生的重大历史事件，提出你的文化立场，这样的作品才会被人记住。所以我也希望，我们的年轻一代，不论你是搞音乐的也好，搞摄影的也好，搞美术的也好，多关心这个时代，多关心这个世界。

《大变局》：今年6月10日，国际社会将庆祝第一个文明对话国际日。这个国际日是中国在联合国大会上提议设立的。您觉得中国这个提议，有着怎样的考量和深远的意义？

冯少协：这说明中国在全球治理中的积极参与，还有对文明多样性的尊重，彰显了中国在国际舞台上倡导的和平发展、合作共赢理念，目的在于促进世界不同文明之间的信任和理解，加强国与国之间人民的友谊，共同维护世界的和平与发展。

《大变局》：您肯定注意到了，现在越来越多的人在刷短视频。您觉得这样一种现象，对像您这样的艺术家进行创作会有什么样的影响？

冯少协：我自己也刷。这是科技的发展，这个不会对艺术家产生太大的影响。

《大变局》：您不怕这些观众都去看短视频，不去看您的油画吗？

冯少协：短视频可能对宣传一个画家起到很大的作用，对他的影响力会起到一定的作用。但是在手机上看到的作品跟你在美术馆看到的作品，那是两个概念。在美术馆看作品会产生一种非常震撼、非常直观的效果。相当于我们在手机上看电影跟在电影院里面看电影，那效果是不一样的。到美术馆去看原作、看展览的效果跟你在手机上看作品的感受是截然不同的。因为在美术馆你可以看到原作的那种用笔、色彩，它给人带来的那种视觉的冲击力是不一样的。

《大变局》：现在很多人都可以通过AI一键生成大师级的油画。而您还是需要在画布上一点一滴地去涂那个颜料。您担不担心有一天会被AI取代了？

冯少协：我认为AI可能可以取代其他行业，可能就取代不了艺术家。

《大变局》：为什么？

冯少协：因为AI生成的作品它是数据，并且它是从几百年来的美术作品中提取的一个数据。它们可以复制人类画画的样式、风格，但是它不能复制人类的情感。画家的每一张画里面，每一笔、每一块色彩都带有艺术家个人的情感。有时候一笔败笔，或者一笔偶然的色彩，都会成为这张画的灵魂，但是AI就不可能有这种情感。所以绘画里面的每一笔，包括这个画面上面的灰尘，沾有画家的头发，这些都是AI没办法做到的。这些艺术家本身的情感都展示在他的一笔一画里面，每一个用色里面。

所以我认为AI是没办法替代绘画作品的，它可以是一个助手，它可以被当成创作的助手，但是它不可能复制人的情感。

出品人：高岸明

总监制：王晓辉

制片人：李小华

监制：张丽颖

编辑：张若梦、张鹤龄、焦元、吕依依、夏芳婷

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